Werden Laptops immer weniger langlebig?

[a.]

Und ich dachte, ich sei tollpatschig, wenn ich Flachbandkabel kaputt mache... Fühle mich jetzt etwas besser über mich selbst.

 

[C.]

Ich habe das Gefühl, dass sie immer langlebiger werden. Die Leute wollen ihre Elektronik länger behalten und sind wählerischer beim Kauf einer neuen Maschine, da sich die allgemeine Nutzung nicht wesentlich verbessert hat. Es gibt mehr Aluminiumgehäuse, solide Tastaturen, standardisierte USB-C-Ladegeräte, weniger bewegliche Teile... es werden immer noch schrottige Plastikdinger verkauft, aber nicht mehr so schlimm wie in der berüchtigten Netbook-Ära.

Quelle: Mein Ultrabook von 2017 ist immer noch topfit.

 

[G.]

Mein x220 war nach 5 Jahren Nutzung viel schlechter in Form als mein T480s jetzt. Mein Dell Latitude 7440 von der Arbeit ist viel solider als der 7440 (Modell von 2013), den ich vor 8 Jahren hatte. Weniger Gehäuseflexibilität, hochwertigere Materialien, etc.

Ich finde, die modernen Geräte sind viel weniger reparierbar, aber sie scheinen insgesamt langlebiger zu sein, wenn es um die Beanspruchung durch den Benutzer geht. Das gesagt, moderne Laptops scheinen anfälliger für zufällige Firmware- oder Motherboardprobleme zu sein. Ich arbeite in der IT und in den letzten 5 Jahren ist die Anzahl der Vorfälle gestiegen, in denen Benutzer berichten, dass ihr Laptop plötzlich nicht mehr angeht.

Es gibt immer noch billige Consumer-Grade-Laptops, aber selbst die sind wahrscheinlich besser als das Consumer-Grade-Zeug von vor 15 Jahren. Ich würde jederzeit einen modernen Dell Inspiron gegenüber dem Toshiba Satellite, das ich 2010 hatte, nehmen.

 

[h.]

Es ist nuancierter als nur Unternehmen, die blöd sind und Abkürzungen nehmen.

Ingenieure, die Geräte entwerfen, einschließlich, aber nicht beschränkt auf Laptops, hatten früher weniger Werkzeuge, Informationen und Ressourcen zur Verfügung, um ein Produkt zu entwickeln. Computersimulation war eine Neuheit, und Prototyping war eine kostspielige Aufgabe. Um die erforderlichen Spezifikationen sicher zu erfüllen, ohne eine Menge Geld für die Feinabstimmung kleiner Details zu verschwenden, wurden Produkte früher mit mehr Marge entwickelt als heute: dickere Gehäuse, mehr Leistung, überdimensionierte Mechanik und so weiter. Die letztendliche Robustheit der Produkte lag nicht daran, dass die Unternehmen damals bessere Menschen waren, sondern sie war ein Nebenprodukt ihrer Kostenersparnis.

Es gab ein Unternehmen, das dies nicht tat und stattdessen die Kosten übernahm und die Grenzen des Designs ausreizte. Das war Sony. Sie haben viele bahnbrechende Produkte hergestellt, hatten aber auch einen entsprechenden Preis und wurden oft für ihre zerbrechliche Bauweise kritisiert. Das passierte, wenn man ein Produkt wie heute in den 80er-90er Jahren baute.

Heutzutage bauen alle Produkte wie Sony, weil die Ingenieure nicht mehr so viele Sicherheitsmargen einplanen müssen wie damals. Jetzt stehen ihnen zugängliche Computersimulationen und schnelle und günstigere Prototyping-Optionen zur Verfügung.

Konzerne waren schon immer Arschlöcher und würden immer dann sparen, wenn es möglich ist, und das hat sich nicht geändert. Es ist nur so, dass sich im Laufe der Jahre die Definition der wirtschaftlichen Produktentwicklung geändert hat und nicht, dass sie heute gieriger sind als damals.

 

[-.]

Dies hängt vom Hersteller ab. Ich habe das Gefühl, dass iPhones jetzt wahrscheinlich robuster sind als je zuvor (als jemand, der hauptsächlich iPhones verwendet hat). Da ich hauptsächlich Pixels verwendet habe, bin ich jedoch nicht sicher, wie es Samsung oder anderen großen Android-Anbietern heute geht. (Außerdem ist das kein Fanboy-Beitrag, ich verabscheue Apples Praktiken genauso sehr wie Googles. War nur neugierig, von welchen Handys du sprichst.)

 

[8.]

Ich mag es, wenn Mainstream-Telefone klein, leicht und aus Kunststoff waren, anstatt Glas übermäßig zu verwenden, so dass ein Unfall nicht das gesamte Gerät zerstört.

Zugegeben, mein aktuelles Handy ist ein iPhone SE2, das bereits mehrere Unfälle erlebt hat und derzeit mit Klebeband zusammengehalten wird, um keine Splitter zu verlieren. Währenddessen haben meine früheren Kunststoff-Handys nur ein paar Kratzer abbekommen und haben sonst Abstürze überlebt. In der Zwischenzeit hatte ich ein XZ1 Compact mit einer schweren Metallkonstruktion, das bereits bei einem Sturz aus einem Fuß Höhe ausgeschaltet wurde.

Es ist auch fair zu sagen, dass ich das Problem bin, da ich alles fallenlasse.

 

[-.]

Ja, das ist alles fair. Danke für deine Antwort! Ich muss sagen, dass mir gefällt, wie die aktuellen Telefone kantig und dicker auf der Seite des iPhones sind. Als ich ein iPhone 6 (und das letzte Nexus-Telefon? Ich erinnere mich nicht mehr, welches) hatte, habe ich beide Bildschirme ziemlich schnell zerstört, weil sie dünn und ovalförmig waren und daher einfach aus meinen Händen rutschten. Das SE2 basiert auf diesem Design, oder? Ich hasse dieses Design so sehr. Ich habe schon so viele Telefone mit diesem Design zerbrochen lol. Mein 14 ist zwar in einer Hülle, aber es ist nur eine dieser griffigen Silikonhüllen. Ich mache mir nicht allzu viele Sorgen um die Vorderseite, sondern eher darum, dass das Rückseite bricht. Ich würde mir wünschen, dass dieser Teil aus Aluminium und nicht aus Glas ist.

 

[D.]

Nein, das ist nur Überlebensverzerrung und du betrachtest alte Dinge mit einer rosaroten Brille. Besonders wenn du im Allgemeinen sagst.

Der Prozentsatz der Laptops, die drei Jahre lang durchhalten können, hat sich definitiv deutlich verbessert. Früher, zu Zeiten des klassischen ThinkPad (ich meine vor dem X40, nicht X230), hätte ich nur einem ThinkPad vertraut, dass es länger als zwei Jahre hält. Heutzutage sieht man viele ausgemusterte Laptops vieler Marken, die über die erwartete Nutzungsdauer in Unternehmen hinaus genutzt werden können. Weniger reparierbar, ja, aber das ist eine andere Kennzahl als Haltbarkeit.

 

[t.]

Ich finde, mein Thinkpad T14 ist immer noch physisch robust. Ich benutze es seit über 3 Jahren intensiv und habe es einmal ziemlich schlimm fallen lassen. Keine einzige Kratzer. Ich habe es unrechtmäßig am Bildschirm und an anderen Stellen hochgehoben, aber es zeigt keinerlei Abnutzung/Ermüdung.

Aber die USB-C-Anschlüsse hingegen, ein Anschluss ist innerhalb von 2 Jahren so abgenutzt worden, dass er nicht mehr zum Aufladen oder zum Erkennen von Geräten verwendet werden kann. Zum Glück habe ich zwei USB-C-Anschlüsse, sodass ich es immer noch aufladen kann. Aber ich habe diesen Anschluss nun seit einem Jahr benutzt, also denke ich, dass er innerhalb eines Jahres kaputt geht. Besser sollte ich vorher lernen zu löten...

 

[A.]

Die T-Serie sollte immer noch Metallscharniere haben, es sei denn, Lenovo ist komplett verrückt geworden. Ich kann auch ein 14" Macbook Pro empfehlen, jedoch achte darauf, den Bildschirm nicht zu zerstören (das gilt jetzt auch für hochwertige PC-Laptops, alle sind jetzt komplett laminiert) und das Logic Board. Der Rest des Macbooks ist im Grunde unzerstörbar. Eine Rarität unter Laptops: Die Typ-C-Anschlüsse eines Macbooks sind verstärkt und Ersatz kostet etwa 12 $ von Apple, wenn sie kaputtgehen.

 

[F.]

Ich werde niemals leugnen, dass das MacBook seine Vorzüge hat und ich verstehe, warum Leute es sich holen, aber es gibt einige Dinge, über die ich einfach nicht hinwegkomme, wenn es um Apple geht. Ich weiß, viele Unternehmen haben schlechte Praktiken, aber meiner Meinung nach scheint Apple wie das giftigste Unternehmen da draußen, zusammen mit Nvidia:

Manipuliert seine Kunden, indem es behauptet, dass sie ihre Telefone falsch halten

Hat den Trend begonnen, alles zu verlöten

Serialisiert Komponenten, sodass Schlafsensoren nicht funktionieren, wenn die Teile nicht zertifizierte Apple Teile im Wert von 5000$ sind

Jahrelanges schlechtes Thermodesign

Entwirft fehlerhafte Tastaturen und weigert sich, einen Rückruf oder eine Rückerstattung auszugeben, tut das allerdings heimlich, um zu kompensieren

Verlangt lächerliche Summen für zusätzlichen Speicherplatz und bietet keine erweiterbare Speichermöglichkeit, darüber werde ich niemals hinwegkommen.

Verwendet Open-Source-Ressourcen, um ihr Betriebssystem zu erstellen und macht es dann so geschlossen und eingeschränkt wie möglich, während sie auf ihre großartiges Betriebssystem pochen. Auch Elemente des Manipulierens.

Viele andere Dinge, die ich müde bin, aufzulisten

Rant Ende.

Ja, ich weiß, dass Mac flüssiger läuft als Windows (basierend auf Unix, also kein Wunder), ja, Macs haben eine längere Akkulaufzeit, bessere Bildschirme und bessere Optimierungssoftware. Wenn du Musikproduktion machst, sind Macs unübertroffen, und ich werde immer verstehen, warum Leute sie sich holen, und sie haben jedes Recht dazu.

Aber ich persönlich komme einfach nicht über diese Dinge hinweg und werde Apple niemals mein Geld geben, selbst wenn das bedeuten würde, dass ich mein ganzes Leben lang mit schlechtem und aufgeblähtem Windows arbeiten müsste. Zum Glück gibt es auch Linux.

Das ist mehr meine persönliche Beschwerde über Apple, wenn Leute mir Apple-Produkte empfehlen, als warum ich denke, dass man sie kaufen sollte. Sie haben ihren Zweck und die Leute wählen klar, sie zu kaufen, also denken sie nicht, dass Apple so schlecht ist, wie ich das denke.

Dieser Text ist kopiert und eingefügt, weil ich müde von den Diskussionen auf Reddit bin und einfach meinen Standpunkt ohne Urteilsvermögen und Beleidigungen darlegen wollte, und dieses überall zu schreiben, ist eine Qual. Falls dies wie ein Bot klingt, ist das der Grund, für den Fall, dass du das auf mehreren Posts siehst.

Falls du diesen Kommentar auch auf anderen Posts siehst, betrachte es eher als meine Standardantwort als als einen Streitbeginner, von dem ich müde bin.

Hab einen schönen Tag und ich hoffe, dass die Maschine, die du benutzt, dir gute Dienste leistet und eine lange Zeit hält!

 

[E.]

Weniger Denken = weniger Langlebigkeit.
Weniger Dick = weniger Langlebigkeit.
Weniger Gewicht = weniger Langlebigkeit.
Maschinen sind nicht mehr darauf ausgelegt, 3-6 Jahre als Hauptlaptop zu halten und dann noch weitere 4+ Jahre als Zweitlaptop nutzbar zu sein. Alles muss dünner, leichter sein und mehr Funktionen als das Modell des letzten Jahres haben. Langlebigkeit wird geopfert, um Ziele und Preisvorgaben zu erfüllen.
Es gab eine Zeit, in der eine Laptop viel Metall für Stabilität enthielt. Es war schwer und langlebig. Jetzt verwenden sie weniger Metall (oder gar keins) und Materialien, die möglicherweise schneller verschleißen, um Gewichtsanforderungen zu erfüllen.

 

[G.]

Ja. Mein 3 Jahre alter HP ZBook hatte innerhalb dieser Zeit sowohl sein Display als auch das Motherboard ausgetauscht bekommen. Nun hat sich die Taste "T" selbst abgelöst, und der Ersatz ist abgebrochen, als ich versucht habe, sie zu ersetzen. Ja, es wird oft benutzt, aber mein 10 Jahre alter, günstiger Acer Laptop hat das Gleiche durchgemacht und ist nie kaputt gegangen, bis irgendwann das Displaykabel den Geist aufgegeben hat. In der Zwischenzeit besitze ich mehrere 30 Jahre alte Apple Powerbooks, die immer noch gut funktionieren, einige sogar mit ihren originalen Festplatten.

 

[n.]

Ich habe immer noch alte Motorola-Geräte wie das Moto G5 und das Moto X1, die ich gelegentlich zufällig starte und die immer noch funktionieren (sogar mit meinem WLAN verbinden). Also würde ich sagen, es kommt auf die Marke an? Oder auf die Region? Ich meine, Handys sind meistens sehr langlebig, aber wahrscheinlich nicht Laptops. Ich denke immer noch, dass alle Apple Silicon Macbook Air oder Pro erstaunlich gut gebaut sind und sicherlich 5-6 Jahre halten. Thinkpads T14, T14s, e14, P14, ich meine, die klassischen Thinkpad-Linien sollten mindestens 5 Jahre lang ohne Probleme halten (hoffentlich).

Das Ding ist... heutzutage tendieren die Leute (mich eingeschlossen) dazu, Technologie sehr oft zu erneuern, alle 2 Jahre oder so...

 

[A.]

Nein, nicht wirklich, es hängt von der Preisklasse ab. Generell ist vollständig integrierte Hardware viel zuverlässiger als separate Komponenten. Heutzutage werden Dinge immer mehr integriert, was für eine bessere Zuverlässigkeit sorgt.

Was die Verarbeitungsqualität betrifft, hängt alles von der Produktklasse ab. Ein billiger Laptop wird nach 2 Jahren den Geist aufgeben, wenn du ihn auf die falsche Weise aufhebst und das Mainboard verbiegt. Macbooks, T/P-Serien Thinkpads und Dell XPS/Precision werden wahrscheinlich die vollen 6-8 Jahre überstehen, danach wirst du allerdings Leistungseinbußen haben (es sei denn, du benutzt nur E-Mails und das Internet).

 

[m.]

ThinkPads - vielleicht. Aber das hängt von den Trends und davon ab, wie Laptops heutzutage gebaut werden. Sicher, mein T60 und dann der T420 waren so robust und langlebig, sie haben einfach immer weiter gekämpft, ich habe beide immer noch und sie funktionieren immer noch. Würdest du heutzutage einen schweren, riesigen Klotz mit dir herumtragen? Wahrscheinlich nicht. Du würdest lieber etwas Dünnes mit schmalen Blenden um den Bildschirm und angenehme Materialien zum Anfassen mögen. Nun, das geht Hand in Hand mit schlechterer Haltbarkeit.

Laptops im Allgemeinen? Ich denke nicht.
Wir erinnern uns jetzt nicht mehr so gut daran, aber ich schon, da ich auch in den frühen 2000er Jahren Laptops repariert habe - diese billigen Plastikteile, bei denen es eine 90%ige Chance gab, dass sie brechen, wenn man sie aus irgendeinem Grund auseinandernehmen muss, die wirklich schlechte Wärmeableitung und/oder unglaublich laute Kühlung leistungsfähiger Laptops - nicht dass diese vollständig verschwunden wären, aber ich sehe weniger davon.

 

[V.]

Ich verwalte insgesamt 8 Lenovo E15 Gen 2, die wir im September 2020 gekauft haben.
1 hatte einen ständigen Lüfterfehler beim Starten, musste das Motherboard austauschen.
1 hatte ein Problem mit dem Display/Bildschirm, externer Bildschirm war in Ordnung, musste Bildschirm, Displaykabel, Motherboard austauschen und dann hat der Techniker einige Original-Hardware wieder eingesetzt, konnte das Problem jedoch nicht reproduzieren. Nach der Reparatur gab es ein Problem mit dem Kopfhöreranschluss, wir haben uns entschieden, es nicht reparieren zu lassen und statt dessen einen externen Audio-USB zu verwenden.
1 hat ein defektes sekundäres NVMe-Anschluss... Ich bin mir nicht sicher, was passiert, aber manchmal wird das zusätzliche NVMe nicht erkannt. Neben dem NVMe-Problem schaltet es sich auch häufig von selbst aus.
1 hat derzeit gelegentlich einen Lüfterfehler beim Starten (das Gerät wurde insgesamt ungefähr 6/7 Monate lang genutzt).
1 hat ein gebrochenes Rückcover, weil jemand vergessen hat, das Laborkabel herauszuziehen... Diese lästige RJ45-Abdeckung ist gebrochen, ich hasse dieses Design wirklich.
Ich habe immer noch ein versiegeltes Gerät aus der Fabrik.
Ich bin an dem Punkt angelangt, an dem ich keine Qualität mehr erwarte... Ich schaue auf das Framework... Aber es ist in meiner Region nicht verfügbar.
Ich benutze meine Lagerbestände sozusagen als Ersatzteile. Wenn sich ein Benutzer beschwert, ziehe ich die Systemfestplatte heraus und versetze sie in einen Ersatz-Laptop. Die Clips an den Abdeckungen sind sehr fragil und ich breche einige von ihnen sehr leicht. Ich möchte wirklich etwas haben, das diese Laschen nicht hat.

 

[S.]

Vor 2,5 Jahren, als ich meinen neuen Arbeitsplatz betreten habe, wurde mir ein T480s zugewiesen. Es war ungeöffnet und unbenutzt, also habe ich es trotz des älteren Modells als neu erhalten.

Im Laufe dieser Zeit ist einer der Typ-C-Anschlüsse in Brand geraten und hat 2 Adapter zerstört, der Bildschirm hat geflackert, ich hatte BIOS- und Bootprobleme und schließlich war das Gerät nicht mehr benutzbar. Lustigerweise hat mich der IT-Typ gefragt, ob ich das Gerät für den persönlichen Gebrauch kaufen möchte...

Jetzt habe ich ein X13 Gen2 als meine "Workstation" und ich liebe es wirklich, aber aufgrund des leichten Aufbaus und der relativ kleinen Batteriekapazität sehe ich nicht, dass dieses Gerät lange halten wird.

Zu Hause habe ich ein T460 für den persönlichen Gebrauch, das kürzlich etwas langsamer geworden ist, aber immer noch funktioniert....

 

[K.]

Ja. Dünnere Laptops haben in der Regel etwas an Haltbarkeit geopfert, um dünner zu sein - dadurch werden sie weniger haltbar.

Viele Unternehmen stellen jedoch Produkte her, die ein Jahr oder zwei halten, bevor etwas kaputtgeht (ein bemerkenswertes Beispiel, das ich schon oft gesehen habe, sind die Dell-Akkus, die nach einem Jahr anschwellen).

Aber viele der Unternehmen, die sie kaufen, tauschen ihre Laptops sowieso innerhalb von 2-5 Jahren aus, also ist es für viele von ihnen egal.

 

[a.]

Ich habe keine Zahlen oder Statistiken dazu.

Aus eigenen Beobachtungen heraus kann ich jedoch sagen, dass moderne Laptops weniger Probleme haben als diejenigen, die Ende der 90er Jahre und Anfang der 2000er Jahre hergestellt wurden. Die Probleme, die auftreten, sind jedoch größer. Das bedeutet, dass weniger Plastikteile brechen, aber dafür mehr Mainboards ausgetauscht werden müssen und ähnliches.

Für Laptops bedeutet dies also: Sie sind weniger anfällig für Schäden, aber schwieriger zu reparieren.

Ich habe keinen Zweifel daran, dass der ständige Wunsch, Dinge millimeterdünn und in Unzen leichter zu machen, kombiniert mit einer geringen Nachfrage der Verbraucher nach reparierbaren Geräten, die Situation verschlimmert hat.

Es wäre interessant, einige tatsächliche Ausfallstatistiken von Unternehmen wie Lenovo, Dell und HP zu sehen.